Ford Automobiles Forum banner

P010F - hulp bij FORScan-trace alstublieft?

22K views 37 replies 5 participants last post by  Stimpy88  
#1 · (Edited by Moderator)
Hallo allemaal,

Excuses voor de lange posting - dit is echter geen eenvoudige...

Ik heb de gevreesde P010F-foutcode (en noodloop) bij hard accelereren, meestal op de snelweg bij het accelereren naar kruissnelheid. Dit is met tussenpozen - het gebeurt ongeveer de helft van de tijd.

Ik heb een paar testritten gemaakt met FORScan-loggegevens om te zien of ik de oorzaak van dit probleem kan achterhalen, en hoewel ik iets zie, weet ik niet zeker of ik begrijp wat het is - als er experts op dit gebied zijn die dit lezen, zou ik uw kennis op dit punt zeer op prijs stellen!

Eerst wat geschiedenis. De auto is een 2008 Mondeo Mk4 2.0 TDCi en heeft ongeveer 140.000 mijl gereden. Het P010F-probleem begon een paar maanden geleden, en de garage waar ik hem naartoe bracht, ontdekte een gescheurd inlaatspruitstuk en verving het (dure onderdelen!!). Dit loste het probleem op, met uitzondering van het feit dat het nu met tussenpozen gebeurt zoals hierboven beschreven. Ik bracht hem terug naar de garage, maar ze konden de fout niet reproduceren, ondanks dat ik hen vertelde hoe ze het moesten doen (rijd er gewoon mee op de snelweg). Ze waren er ook stellig van overtuigd dat er geen scheuren of lekken in de inlaatleidingen zaten. Ik heb dit zelf niet kunnen inspecteren.

De garage zei dat ze dachten dat het gescheurde spruitstuk mogelijk werd veroorzaakt door een defecte EGR, wat logisch was omdat het voor het eerst gebeurde nadat de auto 20 minuten had stilgestaan ​​in stationair toerental terwijl mevrouw hem op een ijzige ochtend ontdooide - als de EGR vastzat, dan al dat hete gas dat de spruitstuk binnenkwam met weinig luchtstroom om het te verdrijven, had het plastic gemakkelijk genoeg kunnen verzachten om het te beschadigen. Plus ik kreeg af en toe een onregelmatig stationair toerental. Ik plaatste een EGR-afdekplaat en ALLE symptomen van onregelmatig stationair toerental verdwenen volledig. De auto heeft ook een prestatie-remap gehad (4 jaar geleden, let op!) gedaan door Celtic Tuning - daar heb ik geen problemen mee gehad (en zou het zelfs aanbevelen).

Dus hoe dan ook, ik logde wat gegevens tijdens het rijden en kon een trace krijgen die een harde acceleratie liet zien waarbij er geen fout optrad, en daarna trad hij direct op, en er zijn enkele verschillen.

De trace is hier: http://www.moosepig.net/ford/GoodThenBadRinged.gif

De waarden die worden uitgezet zijn (van boven naar beneden):

  • MAP-druk
  • MAF-luchtstroom
  • Motortoerental
  • Gasklepstand (hoog is gesloten, laag is WOT of gedeeltelijk open)
  • Voertuigsnelheid (mph)
  • Turbocharger variabele schoepen actuator spanning
  • Inlaatluchttemperatuur 1 (deg C)
  • Inlaatluchttemperatuur 2 (deg C)
  • Belasting (Procent)
  • PCM1BA (remmen aan/uit)
  • Omgevingstemperatuur (deg C)

In de trace hierboven zie je dat er twee delen zijn die geel zijn omcirkeld - dit zijn de MAP- en MAF-metingen rond de tijd van de fout. Degene aan de linkerkant toont een mooie, vloeiende reeks metingen onder 100% belasting, terwijl degene aan de rechterkant een glitch toont in zowel MAP als MAF precies op het moment dat de fout optreedt - en er is ook een scherpe neerwaartse glitch in de turbo variabele schoepen actuator spanning die, als er iets is, iets eerder lijkt te verschijnen dan de glitches in de MAF en MAP.

De 3 rempedaalindrukkingen direct na de fout zijn er zodat ik de fout gemakkelijk in de trace kon lokaliseren.

Nadat de fout optreedt, gaat de auto in de noodloop - je kunt zien dat het belastingcijfer is begrensd op ongeveer 50%, maar ook de turbo variabele schoepen actuator spanning doet wat raars fladderigs wat ik helemaal niet begrijp.

Hier zijn een paar traces die de waarden van elke parameter laten zien, eerst vóór de fout en vervolgens tijdens de MAP/MAF-glitch:
http://www.moosepig.net/ford/ValuesBeforeGlitch.gif
http://www.moosepig.net/ford/ValuesAtGlitch.gif

Ik weet echt niet wat ik hiermee moet doen, want ik begrijp niet echt wat er aan de hand is met de turbo variabele schoepen actuator spanning, of het de oorzaak van het probleem is of slechts een symptoom, of hoe het gerelateerd is aan de andere dingen.

Alle hulp wordt zeer gewaardeerd :)

Alles goed,
Moosepig

P.S.
Ik heb ook de 3 trace-afbeeldingen als bestanden aan deze post toegevoegd voor het geval de links om de een of andere reden niet werken.
 

Attachments

#2 ·
Zijn er PID's beschikbaar voor gewenste/gespecificeerde MAP- en MAF-waarden?

Ik herinner me vaag dat er misschien zulke banken zijn. Als die beschikbaar zijn, wil je misschien een proefrit maken en die waarden vergelijken met de werkelijke waarden om te zien of er een verschil is, wat de noodloopmodus kan activeren.
 
#3 · (Edited by Moderator)
Volledige set beschikbare PID's als afbeeldingen bijgevoegd, samen met een andere testrit uitgevoerd met SOPDAFTVF (Slope of Pressure Difference Across Filter to Volumetric Flow Rate) toegevoegd onder MAP en MAF (omgevingstemperatuur verwijderd om ruimte te maken).

Nogmaals, de testrit bevat twee gemarkeerde delen - de eerste is in orde, de tweede heeft de fout (en de karakteristieke dips in MAP, MAF en de spanning van de variabele schoepenversteller van de turbocompressor net voordat de noodloopmodus wordt ingeschakeld).

Enige aanwijzingen? Suggesties voor PID's die ik moet traceren?

Alvast bedankt voor alle hulp of ideeën.

Moosepig
 

Attachments

#5 · (Edited by Moderator)
Bedankt voor de reactie, hier zijn traces die het DPF-verschildruk laten zien (3e regel van boven, direct onder MAP en MAF), één met een storing en één zonder storing. De bestandsnamen verraden welke welke is ;) plus de storingsrace heeft de 3 rempedaalindrukken direct daarna.

Degene die een storing veroorzaakt, lijkt een aanzienlijk hogere DPF-verschildruk te hebben dan op enig ander moment in de hele rit - en ik moest het 7 of 8 keer proberen om het fout te laten gaan, bij elke gelegenheid waarbij ik erin slaagde om een aanhoudende belasting van 100% te krijgen gedurende meer dan 3 of 4 seconden (wat het geval is als het fout gaat), was de DPF-drukmeting ongeveer 5,5 tot 5,7, maar toen de storing optrad, was het 6,8.

Betekenen die getallen iets voor iemand?

Traces bijgevoegd.

Proost,

Moosepig
 

Attachments

#7 ·
Ik zou zeggen dat de daling in MAF/MAP-meting een gevolg is van de verandering in de turboschoepen-spanning. Maar wat zorgt ervoor dat de ECU de luchtlading vermindert????
Zeer goede vraag - dezelfde die ik mezelf stel! Ik kan geen informatie vinden over hoe het variabele schoepsysteem zou moeten werken of welke sensoren betrokken zijn bij het besluitvormingsproces. Evenmin kan ik precies vinden wat A en B zijn in "Air Flow Sensor A/B Correlation" - vermoedelijk is de ene de MAF-meting, maar de andere is de voorspelde luchtstroom, waarvan ik vermoed dat deze gebaseerd is op een veelheid aan sensorwaarden.

Proost,

Moosepig
 
#16 ·
Een paar opmerkingen...

Ik denk dat er een bug in ForScan zou kunnen zitten. Als het DPF-drukverlies van 6,8 psi waar zou zijn, zou dit 47 kPa betekenen - wat ik niet kan geloven. Misschien zijn de waarden sowieso in kPa?

Volgens de grafieken heeft de turbo-aanpassing de lading al een tijdje verminderd voordat het probleem zich voordoet (de schoepenverstellingsspanning daalt in elke grafiek). Maar er is geen effect op de MAP/MAF-waarden (de MAF lijkt zelfs iets omhoog te gaan, hoewel de ECU probeert deze te verminderen?).
 
#17 ·
Vreemd, nietwaar? Ik krijg geen andere DTC's dan P010F - geen DPF- of turbocodes. En ondanks het afdoppen van de EGR, ook geen EGR-codes, ondanks de algemene wijsheid dat ik dan DTC's zou krijgen.

Ik heb geprobeerd de weergave-eenheden van de DP_DPF PID te veranderen, maar de waarden die het aangaf, waren identiek, of het nu in bar, psi of kPa was (ik heb ze door een unit converter op het internet gehaald).

Heb gisteren een lange rit op de snelweg in de 4e versnelling gemaakt, hopelijk heeft het een DPF-regeneratie gedaan, zodat ik het uit de vraag kan elimineren (of een ander duur onderdeel kan identificeren dat vervangen moet worden!) Ik krijg pas op zijn vroegst zondag de kans om erachter te komen.

De variabele schoepen van de turbo die van spanning veranderen vóór de MAF/MAP-dip is het meest verwarrend, vooral omdat ik geen idee heb hoe de PCM beslist wat te doen met de turboschoepen of waarom. Het zou een oorzaak kunnen zijn... of gewoon een ander symptoom, maar dan iets eerder. Vermoedelijk is de variabele schoep een manier om te voorkomen dat de turbodruk te hoog wordt zonder de uitlaatgasstroom te beperken, maar waarom het bij vol gas zou moeten gebeuren, is een mysterie, en als de PCM het beveelt, waarom zou de MAP/MAF-drukdip dan onverwacht zijn en P010F veroorzaken? Ik ben tot nu toe in de war.

Slechte connector op de variabele schoepencontroller van de turbo??

Bedankt voor alle hulp tot nu toe mensen - ik had het gevoel dat dit niet eenvoudig zou zijn.
 
#18 ·
Ja, de schoepenverstelling dient om het turboniveau te regelen bij verschillende belastingscondities. Omdat de PCM probeert de boost te verminderen, denk ik dat het ofwel de MAF/MAP-waarden te hoog acht en de waarde wil aanpassen.

Er is een truc die je zou kunnen proberen om meer inzicht in het probleem te krijgen. Als je MAF van de typische constructie is waarbij een deel van de laad lucht door een sleuf in de MAF-sensor gaat, zou je de sleuf gedeeltelijk kunnen afdekken met plakband, waardoor de PCM wordt misleid te geloven dat de hoeveelheid lucht die de motor binnenkomt kleiner is dan in werkelijkheid. Dit zou de MAF/MAP-verhouding veranderen die de PCM ziet.

Dit is een truc die wordt gebruikt om door de APK-roetmeting te komen, in het geval er overmatige rook is (de PCM vermindert de brandstofhoeveelheid, wat leidt tot een armer mengsel en dus minder roet in de uitlaatgassen).
 
#19 ·
Vreemd, nietwaar? Ik krijg geen andere DTC's dan P010F - geen DPF-codes of turbocodes. En ondanks het afdichten van de EGR, ook geen EGR-codes, ondanks de algemene wijsheid dat ik DTC's zou krijgen door dat te doen.

Ik heb geprobeerd de weergave-eenheden van de DP_DPF PID te veranderen, maar de waarden die het aangaf, waren identiek, of het nu in bar, psi of kPa was (ik heb ze door een unit converter op internet gehaald).

Heb gisteren een lange rit op de snelweg in de 4e versnelling gemaakt, hopelijk heeft hij een DPF-regeneratie gedaan, zodat ik deze uit de vraag kan elimineren (of een ander duur onderdeel kan identificeren dat vervangen moet worden!) zal het vroegst op zondag kunnen uitzoeken.
EGR Blank heeft sinds de installatie begin december helemaal geen foutcode op de mijne gegooid.

Die drukken klinken zeker als een geblokkeerde DPF, verbrande slangen of een slechte sensor.

Houd er rekening mee dat een lange rit op zich niets voor de DPF doet, behalve hem meer blokkeren. Een regeneratie gebeurt alleen als de ECU het beveelt (geen passieve regeneratie). Als de rit lang genoeg was, is de kans groot dat hij er een heeft bevolen. U moet de DSLCR PID opnieuw controleren. Interessant genoeg lijkt uw kilometerstand tussen de regeneraties vrij hoog te zijn, hoewel uw DPF-waarden vrij hoog zijn. De mijne is elke 375 mijl. Wat is de waarde voor de gemiddelde afstand tussen de regeneraties PID?
 
#20 · (Edited by Moderator)
Even over het probleem nadenken...

De PCM beveelt de schoepen om de boost te verminderen, en er gebeurt niets behalve dat de schoepspanning verandert. Zou dit betekenen dat de schoepen niet vrij bewegen en gereinigd moeten worden? Aan de andere kant, geen turbo/boost gerelateerde DTC - ik snap het niet :kaffeetrinker_2: .

EDIT: Ik denk dat ik het heb... er zijn geen laaddruk DTC's vanwege de remap. De remap houdt doorgaans in dat de drempelwaarden worden gewijzigd, zodat hoge boostdrukken kunnen worden benut.
 
#23 ·
Tech van Celtic Tuning verzekert me dat de remap geen foutcodes zou maskeren, dus af en toe vastzittende turboschoepen zijn nu favoriet.

Is er een gemakkelijke manier om dit te controleren voordat ik de Revive-route volg? Ik heb geen toegang tot garagefaciliteiten of een brug/put voor toegang tot de turbo, dus ik wil hem niet hoeven te verwijderen.

Groeten,
Moosepig